sexta-feira, 11 de março de 2016

Overrated ou Underrated? #7 | Triple H

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Após uma semana de ausência da minha parte (assumo também culpas pela falha de há duas semanas) eu, Moore (ou Mauro, vá, para ser tudo mais familiar) estou de volta juntamente com o André Ribeiro para analisar mais um wrestler neste nosso espaço. Quem? Nada mais nada menos do que o homem que está no topo do wrestling neste momento: Triple H. Qual será a nossa opinião?

Como já sabem, ambos fazemos parte do Forum de Pro Wrestling, que é um espaço humilde já com sete anos de existência, sendo que actualmente é o melhor ( e único) forum nacional dedicado ao wrestling. Nas próximas linhas podem ver uma pequena explicação do conceito deste espaço, destinado a quem nunca leu um Overrated ou Underrated ou simplesmente está esquecido da essência do mesmo.

Underrated - Alguém que é subvalorizado ou não têm o devido reconhecimento seja aos olhos da industria do wrestling ou até dos fãs.

Overrated - Precisamente o contrário do ponto anterior. Alguém que é sobrevalorizado e que a industria do wrestling ou fãs dão demasiado crédito por aquilo que faz.

No Ponto - Nem toda a gente ocupa um lugar acima ou abaixo daquilo que realmente merece. Existem lutadores que ocupam o lugar que ocupam na industria porque é exactamente nesse sitio que merecem estar e têm também exactamente o reconhecimento que merecem da parte dos fãs.

Por fim, gostaríamos sempre de saber a vossa opinião, quer concordem ou discordem da nossa avaliação sobre o wrestler em questão. Tentem também coloca-lo numa destas três categorias e caso se sintam à vontade podem sempre dar sugestões sobre wrestlers que gostariam de ver neste espaço.



É nada mais nada menos que o campeão e figura de autoridade da WWE, Triple H, a personalidade em análise esta semana. A escolha deve-se ao facto de o "The King Of Kings" ser campeão enquanto um "non-wrestler" (dedicada a vocês, fãs de EWR) e estar no topo da WWE enquanto representante da autoridade. Fiquem para ler os nossos juízos

André Ribeiro (No ponto) - Admito que sou um verdadeiro mark do Triple H, mas o Cerebral Assassin é alguém que a partir de uma determinada altura beneficiou imenso com a sua posição dentro da companhia. Foi protegido durante anos e anos, mesmo por vezes não estando a capitalizar do modo que seria esperado, e várias vezes obteve vitórias desnecessárias que acabaram sempre por cortar o momentum de determinados wrestlers talentosos como Booker T, CM Punk ou RVD.

Curiosamente nos últimos tempos, Hunter tornou-se num protetor de vários internet darlings… Apesar daquilo que disse e de todas as teorias da conspiração que possam surgir na Internet, ninguém pode negar a habilidade de Triple H. Para além de ser um heel fenomenal, alguém capaz de dar excelentes combates com várias pessoas, um bom talker, um dos wrestlers com um dos melhores looks de sempre, Hunter é alguém que têm a capacidade de se reinventar e conseguiu fazer isso por inúmeras vezes.

Mas aquilo que mais admiro em Triple H é a sua capacidade de criar Main Eventers. Muitas vezes, vemos lutadores como Chris Jericho serem elogiados por estarem disponíveis para sofrer o pinfall e colocarem over lutadores mais jovens – mas se há alguém na WWE que têm a capacidade de criar Main Eventers é Triple H. Randy Orton, Batista, Cena, Daniel Bryan são provavelmente alguns dos principais lutadores da WWE dos últimos 10 anos que foram elevados ao estatuto de Main Eventers a partir do momento em que começaram a trabalhar com o King of Kings. Tornar Roman Reigns alguém aceite pelos fãs como Main Eventer uma tarefa árdua demais até para o grande heel que é Triple H?

É verdade que recebeu demasiadas glórias durante toda a sua carreira, mas poucos são aqueles que podem dizer que estiveram a um nível tão elevado durante tanto tempo. Claramente uma Lenda do Wrestling.

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Moore (No ponto) - Coloquei o texto do A.R. primeiro no dia em que sou eu a postar por um motivo simples: o mesmo texto podia ser escrito por mim. Partilho tal e qual da opinião dele e a minha justificação não difere muito. Acredito que muita gente ache que o Triple H é overrated e acredito plenamente que também muita gente pensasse que um de nós dois o iríamos rotular como tal.

Mas não. E honestamente só penso que alguém lhe pode colocar o selo de overrated analisando a sua posição como marido da filha do patrão. Mas lá está, Triple H justificou isso tudo: estabilizou-se no topo no período mais “profitable” da história do wrestling e foi um dos três “key players” da WWF nessa altura (a par de Austin e The Rock), mantendo-se como um dos nomes de maior relevo até... aos dias de hoje.

E de facto, eu acho que houve uma altura durante os 00s em que o ego do homem se notava bem. Mas vou usar um termo que usei na análise ao Bret Hart e que foi meio polémico: isso é “esquecível”. Esqueço-me disso quando penso que o Shelton Benjamin, antes de ser o Gold Standard teve uma vitória limpa na RAW sobre HHH, esqueço-me quando vejo que sem o trabalho de Triple H nos Evolution dificilmente veríamos o Batista algum dia como algo mais do que um “gajo banal que nem tinha muito interesse” e duvido que todo o potencial do Randy Orton fosse explorado com sucesso sem esse trabalho. Corremos até aos dias de hoje e eu notei uma evolução no Seth Rollins desde que se juntou à Authority, tornando-se num tipo mais completo do que só um wrestling guy. Não sei se com o Roman Reigns o sucesso será o mesmo, mas até já confio na tentativa.

Se vitórias escusadas como Goldberg, CM Punk e Booker T foram prejudiciais, o parágrafo acima prova, penso eu, que acabam por ser meros detalhes numa carreira que, na minha opinião, tem todo o crédito que merece.

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Por esta semana é tudo. Agora está na hora de saber agora a opinião de vós, leitores - será que o "Cerebral Assassin" é um lutador, bem como uma personalidade Overrated ou Underrated?

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13 comentário(s):

Manuel Victor Victor disse...

Vcs estão de brincadeira no ponto??
Super overrated ao lado de John Cena e Hulk Hogan .
Daniel Bryan virou estrela quando ganhou do Cena no summerslam 2013 e não quando ganhou de HHH.
Quantos e quantos foram enterrados por HHH fora que Randy orton e Batista era amigo dele e só por isso ajudou.

Manuel Victor Victor disse...

Só de ele ta com o título com 46 anos de idade e sendo um part-time mostra o tamanho do ego e sua posição overrated e nunca foi lá essas coisas no ringue.

Anónimo disse...

Pelo menos Hulk Hogan foi responsável pelos dois maiores BOOMS da história do Pro Wrestling: Hulkmania na WWF e NWO na WCW. Uma grande estrela que atravessou o cenário mainstream. Enquanto John Cena é apenas uma grande estrela no Pro Wrestling e nunca saiu disso, semelhante ao caso do HHH.

Triple H é Overrated pela quantidade de títulos que ganhou na carreira. O reino do terror no RAW nunca será esquecidos pelos mais velhos.

Mas não. E honestamente só penso que alguém lhe pode colocar o selo de overrated analisando a sua posição como marido da filha do patrão. Mas lá está, Triple H justificou isso tudo: estabilizou-se no topo no período mais “profitable” da história do wrestling e foi um dos três “key players” da WWF nessa altura (a par de Austin e The Rock), mantendo-se como um dos nomes de maior relevo até... aos dias de hoje.

Triple H não foi mais importante que Mick Foley e Mr.McMahon na Attitude Era.

Special One disse...

Tenho de dizer Overrated... Tem Mic Skills excelentes mas ring skills é bastante limitado. Comparando isso aos titulos conquistados ainda mais overratedse torna... Lutadores como Kurt Angle ou HBK deveriam ter o dobro dos titulos, para não falar recentemente de CM Punk e D. Bryan... Beneficiou de ser como Vince gosta: grande e musculoso, e tb de fazer parte da familia..

André Ribeiro disse...

Não me parece que lutadores limitados no ringue, consigam dar combates como aquele opener da WrestleMania XXX, brawls violentas como foram os combates com o Foley, combates recheados de storytelling como o Hell in a Cell com o Taker, um confronto altamente dramático como o combate de regresso do HBK. Tudo bem que não é tão atlético quanto outros e não apresenta mil e um moves espetaculares, mas nem todos precisam de o fazer principalmente quando durante anos e anos ele foi bem sucedido em vários tipos de combates e com todo o tipo de oponentes.

Percebo que o pessoal fique frustrado com a quantidade de vezes que foram feitas apostas em Triple H, mas se formos a ver num caso geral ele acabou por estar à altura.

Sim, pode-se dizer-se que que Bryan tornou-se Main Eventer quando colocado frente a frente com Cena, mas foi durante o seu programa com a Authority em que teve Orton e Hunter como os seus maiores inimigos, que Daniel Bryan ficou over como nunca. Acredito que o maior responsável por atingir esse patamar, mas beneficiou e muito de estar a trabalhar com alguém como Triple H.

Anónimo disse...

É no ponto, apesar de como disseram ter levado um empurrão graças á sua posição na empresa.

Manuel Victor Victor disse...

André Ribeiro não concordo praticamente ninguém ganhava ao Cena limpo na época já o HHH via de várias derrotas e Randy Orton tbm não tinha essa credibilidade toda .
A authority só serviu para estragar o 1 reinado de Bryan como campeão.
Vcs estão tão cego pelo NXT que não perceber quantos e quantos HHH enterrou a base de ego e sua posição privilegiada na empresa nomes como Booker T, Y2J, RVD, Cm Punk , D.Bryan etc.

André Ribeiro disse...

Manuel, eu tenho perfeita noção que ganhar limpo ao Cena era ( e ainda é) algo de importante; Mas foi a partir do momento em que passou a rivalizar com a Authority que ele ficou over como nunca:

Eu percebo o que queres dizer quando Orton e Triple H não estavam totalmente credibilizados. E ao contrário do que se diz, vitórias e derrotas importam e irão importar sempre. Mas aqui principalmente, o importante é booking e o contexto - que estiveram a passar a ideia que o Bryan estava a posto de lado e a ser injustiçado, o que acabou por elevar ainda mais Bryan. O papel do Orton é ser um Champ Escolhido pela Authority, ou seja não tem necessariamente de ser um champ super credível - caso contrário não irá passar a sensação de injustiça. Repara que nem todos os campeões podem ou devem ser bookados da mesma maneira Penso que cumpriu no seu papel enquanto campeão escolhido pela Authority e deu vários combates engraçados com o Bryan
O Triple H era a figura principal, que estava no poder estava constantemente a lixar o Bryan - o seu papel principal em toda a rivalidade nem é propriamente enquanto wrestler. De qualquer das maneiras, deram espectáculo no opener da WM. Já agora, antes disso as últimas derrotas clean de Triple H foram contra o Brock e o Undertaker ( dois gajos que são bookados como mega estrelas) portanto não "vinha de várias derrotas". Ya, tinha tido aquele programa com o Curtis Axel, mas o Axel nunca o derrotou clean, nem nunca se sentiu que poderia derrota-lo limpo.

Triple H não enterrou Bryan, é precisamente o contrário.


A analise não foi feita tendo em conta o seu trabalho enquanto o homem por detrás do sucesso do NXT, mas sim pela carreira enquanto wrestler. Sim há pessoas que foram prejudicadas por ele ( Booker T, CM Punk, RVD) - mas depois é um senhor que têm rivalidades únicas com Stone Cold, Shawn Michaels, Cactus Jack, Bryan, Batista, Orton, conseguiu ser um babyface rebelde, um heel que era um franchise player, uma figura de autoridade que na programação abusa do poder;

Manuel Victor Victor disse...

Blz André sua opinião na minha acho ele overrated .

Anónimo disse...

O Triple H é egocentrico ahahahah ele vai perder para alguém como o Roman Reigns, toda a gente critica por a WWE ter um campeão "velho" mas é o unico com historial credivel para perder para a futura cara da WWE

Manuel Victor Victor disse...

Anónimo essa vitória não vai servir de nada Roman Reigns vai tomar uma grande vaia e não vai ter o efeito esperado pela WWE .
Porém na raw pós WrestleMania se Reigns fizer o heel turn o público vai adorar e ainda vai dizer que a WWE faz um bom booking.

Anónimo disse...

Ao comentário de 11 março, 2016 19:28


André Ribeiro, isto é verdade. Alguns fãs precisam entender que Pro Wrestling não é sobre quantos moves você sabe fazer no ringue mas sim como você "trabalha" o público que está assistindo, principalmente na arena.

Este negócio sempre foi e sempre será baseado no aspecto do entretenimento. Hulk Hogan com menos de cinco golpes fez mais pela indústria e entretendo o público do que Dean Malenko com mil e um golpes.

Pro Wrestling é sobre a arte de contar histórias no ringue e não sobre quantos saltos, bumps ou spots mirabolantes. Quem gosta de ver isso que assista ginástica, balé, apresentação do Cirque du Soleil ou ROH.

HHH não faz luta spotfest. Ele foi treinado por um respeitado lutador da velha escola Killer Kowalski. Hunter trazia as suas lutas em fitas para Kowalski vê-las na escola. O treinador apontava erros no intuito de melhorar o seu aluno no ringue. HHH não é um grande wrestler em termos técnicos, mas sempre foi bom worker, além de um excelente e inteligente estudante do jogo.


Mas sim, ele enterrou muitos nomes como RVD, Chris Jericho, CM Punk, Jeff Hardy, Kane, mas principalmente os exs-WCW's no Reign of Terror como Booker T, Scott Steiner e até Goldberg, muito por Vince McMahon não reconhecer algumas estrelas da rival como superioras aos da WWE. Ele mandou exatamente esta mensagem na última Wrestlemania quando HHH venceu Sting. Mais uma vez o ego de Vince foi prejudicial à indústria.

Era Scott Steiner sabotado por HHH na WWE?:

https://www.youtube.com/watch?v=BtMhSyy1LV0

Há histórias na internet que Triple H com ajuda de Shawn Michaels tentou sabotar a carreira de Rocky Maivia (The Rock) em 1997, com o que tem a ver ao fato de The Rock nunca ter ido muito com a cara de Shawn Michaels por causa de uma briga de HBK com avó de Rock em um show.

http://hfboards.hockeysfuture.com/showthread.php?t=900634

https://www.reddit.com/r/SquaredCircle/comments/3k4q0i/the_rock_v_shawn_michaels_why_has_this_match/

WWE.com [21st October 2005]

WWE.com: If you could wrestle just one more match, who would it be against?

The Rock: A guy I regret not working with, who I grew up watching, would be a guy like Sting in his prime. I would have loved to have wrestled him in his prime. And on the current roster, I always wanted to work with Rey Mysterio. I'd love to go against him with me as a heel in San Diego. I would love that. Sh**, that would be awesome. He's just one of those gifted guys that can have a great match with anyone.

WWE.com: A lot of people on the Internet have always said they would love to have seen The Rock vs. Shawn Michaels. Is that a match you would have liked to have had?

The Rock: I was never ever interested in working with him, to be honest with you. I've known him for a long time. He came in and worked for my family in Hawaii when I was like 13 - him and Marty Jannetty. It was just one of those things. He was always one of those guys that I said "Hey" to and he said "Hey" - it's no big deal.




Anónimo disse...

A definição de overrated no dicionário é Triple H